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Mit Gegenzöllen tun wir uns übrigens nur selber weh. Wir sollten lieber Cory Doctorow zuhören und das Antiumgehungsgesetz (und vergleichbare Gesetze) abschaffen.
Das sagt zwar kaum jemandem noch was, ist aber verantwortlich dafür, dass Technik immer schlechter wird und besonders US-Konzerne davon profitieren. Eingeführt wurde es u.a. weil die USA drohten, sonst Zölle einzuführen. Und wenn sie das eh schon machen, hat der Tiger ja seinen Zahn verloren.

Damit würden wir gleich 4 Fliegen mit einer Klappe schlagen:
1) Angemessene Reaktion auf Trump ohne einen Zollstreit zu riskieren.
2) Keine höheren Preise bei uns durch Gegenzölle.
3) Förderung der heimischen Wirtschaft und Deregulierung an einer sehr sinnvollen Stelle.
4) Maßgebliche Verbesserung unserer Technikgestaltung.

Am besten lasst ihr @pluralistic selbst erklären:
media.ccc.de/v/39c3-a-post-ame…

#Trump #Zölle #Gegenzölle #USA #Grönland #EU #Antiungehungsgesetz #RightToRepair #Souveränität #39C3

Als Antwort auf reticuleena Leena Simon

Ein sehr guter Vorschlag. Wobei hart wird es auf jeden Fall! Egal ob Gegenzölle oder Abschaffung der 'Antiumgehungsgesetze'.
Ich denke, dass wir konkreter werden müssen, um da etwas zu erreichen. Welche Regelungen müsse ganz genau in Deutschland (analog in NL, DK, FR, ...) und auf europäischer Ebene abgeschafft werden?
Und es wird erheblichen Widerstand der europäischen Industrie geben, weil man 3) nicht versteht.
Als Antwort auf reticuleena Leena Simon

Also ich bin komplett dafür, dass wir das machen. Ich glaub aus Politikersicht ist der Unterschied halt, dass man Zölle einfach wieder zurücknehmen kann. Die geänderten Gesetze bringen uns halt zu nem längerfristigen Konflikt mit den USA.

Ist vielleicht langsam mal fällig, aber will man halt vermeiden 🤷

Als Antwort auf Mopsi

@Mopsi Bei Gesetzen kann man auch einfach den Vollzug einseitig aussetzen.
Als Antwort auf Papageier

@papageier Jaaa kann man, aber in der Politik gehts ja auch immer um die Symbolwirkung.

Versteh mich nicht falsch, ich bin auch dafür, dass wir uns unabhängiger von den USA machen, aber ich sehe halt warum die Regierungen in Europa das nicht wollen.

Als Antwort auf Mopsi

@Mopsi Sehe ich persönlich nicht so kritisch, denn der Konflikt ist uns ja aufgezwungen. Wir hätten uns an alle Regeln und Gesetze gehalten, und ich denke, das sehen unsere Partner auch. Ich denke nicht, dass das als Zeichen der generellen Unzuverlässigkeit gewertet wird.
Als Antwort auf Papageier

@papageier Ich denke auch nicht an unzuverlässigkeit, sondern an Eskalation. Und ich denke, für viele gilt noch die Logik des kalten Kriegs. Wenn wir uns von den USA entfernen, könnten die uns den 'Schutz' ihrer Atomwaffen entziehen und dann wären wir Russland ausgeliefert.

Keine Ahnung wie plausibel dieses Szenario ist, aber ich denke, darüber denken die viel nach.

Als Antwort auf Mopsi

@Mopsi Das Problem ist IMHO eher, dass die USA sich von uns entfernen, zumindest ihr kurzsichtiger Präsident und seine MAGA-Truppe.

Putin testet jetzt schon den Einsatz von Mittelstreckenraketen, und bis jetzt zuckt - zumindest hörbar - niemand. Die nächste wird wohl konventionell bestückt sein. Wenn dann wieder keiner reagiert, haben wir die atomare Drohung wieder auf dem Tisch.

Wenn wir uns bis dahin nicht sinnvoll positioniert haben, wird der nächste "Deal" sein, dass Trump vielleicht ein bisschen zurück droht, - wenn ihm hinterher Europa gehört, so als Themenpark.

Appeasement funktioniert bei Fanatikern nicht, das wissen wir doch.

Als Antwort auf Papageier

@papageier Joar aber was machen wir jetzt? Trump zu schmeicheln hilft schonmal nicht, dann probieren wir es jetzt mit Gegendruck. Aber wenn das auch nicht funktioniert, haben wir ein Problem. Weil für 1000 Atomsprengköpfe bräuchten wir ein paar Jahre, so wie Europa funktioniert vmtl eher Jahrzehnte, wenn überhaupt.

Es ist schon ne ziemlich schlechte Zeit für Streitit den USA, aber das ist evtl auch kein Zufall...

Als Antwort auf Mopsi

@Mopsi Im Moment versuchen wir es mit Flucht und Unterwerfung. Die 15 deutschen Soldaten wurden umgehend zurückbeordert. Sollen doch die anderen Europäer europäische Werte hoch halten, wir müssen schließlich Autos verkaufen...
Als Antwort auf reticuleena Leena Simon

RE: mastodon.social/@BrennpunktUA/…

@reticuleena dazu gehört:

Als Antwort auf reticuleena Leena Simon

Ich muss gestehen ich hab den (sehr populären) Vortrag noch nicht gesehen, weil ich irgendwie dachte "ah okay ja, Doctorow erklärt zum für mich achten Mal was enshitification ist und warum das ein Problem ist".

Aber mir ist nicht klar was ein "Antiumgehungsgesetz" sein soll, drei Suchmaschinen verwiesen mich auf Einwanderungs-Gesetzgebung, aber dort wurde der Begriff auch nicht erklärt. Kannst du mir auf die Sprünge helfen? @reticuleena

Als Antwort auf reticuleena Leena Simon

Ah das ist das Verbot der Umgehung von Kopierschutz (und DRM).

Hat ja so gar nichts mit Einwanderung zu tun 😂

Als Antwort auf reticuleena Leena Simon

Hast du noch Links/Stichworte zum Antiumgehungsgesetz, um das Video nicht nochmal anschauen zu müssen? In der Wikipedia findet sich zum Suchbegriff nichts direktes (was schade ist). Ist es dieses?
leena.de/kollateralschaden-des…

Dort war dieser Link (aber broken)
en.wikipedia.org/wiki/Anti-cir… … könnte passen ☺️

Dieser Beitrag wurde bearbeitet. (1 Tag her)
Als Antwort auf reticuleena Leena Simon

Wir könnten Zölle auf clouds services, Software erheben und mit den Einnahmen europäische Cloud services und Software subventionieren.
Als Antwort auf reticuleena Leena Simon

Das ist eine gute Idee. Lasst uns das machen: Knebelgesetz abschaffen und die #US Administration gewaltig vors Schienbein treten. Wenn wir eh Zölle auf alles kriegen, sollen sich die Amerikaner ihren Mist selbst herstellen! Lass uns unsere Wirtschaftsgüter lieber nach Mercosur verschicken.
#US
Als Antwort auf reticuleena Leena Simon

Muss man sich wirklich eine Stunde Audio reinziehen um zu verstehen worum es geht?
Als Antwort auf reticuleena Leena Simon

@frankobert Hier noch ne kleine Erklärung zum Antiumgehungsgesetz. digitalcourage.social/@reticul…


@buddha_tee Anti-Circumvention ist der englische Begriff bei dem man besser fündig wird.
Es besagt, dass man technische Verfahren, wie DRM oder Kopierschutz nicht umgehen darf, selbst wenn es technisch ginge. Das war v.a. beim Urheberrecht ein Thema (Kopierschutz bei DVDs) und hat diverse schlimme Nebeneffekte. Zum Beispiel, dass man mit Linux sogar eine Original-DVD nicht abspielen darf, weil die Software, die die DVD startet (z.B. VLC) keine Lizenz zum Öffnen des Schutzmechanismus' hat (DVD-Player haben das lizensiert), der aber auch schon zum Abspielen geöffnet werden muss.
Viel schlimmer sind aber die Folgen beim Reparieren von Maschinen zum Beispiel. Große Maschinen haben oft Mechanismen eingebaut, die verhindern, dass du sie selbst reparierst oder irgendwo. Das kann dann nur noch der Hersteller, weil es verboten ist, den Mechanismus zu umgehen.
Bekanntes Beispiel sind Drucker-Patronen. Wenn dein Drucker Noname-Patronen nicht annimmt, darfst du keinen Patch installieren, der das ändert.

Als Antwort auf reticuleena Leena Simon

Wir sollten auch fest einplanen, dass Epsteins Freund sowieso aus der NATO und den Vereinten Nationen will.

Alles andere zu glauben, wäre naiv.

Als Antwort auf reticuleena Leena Simon

was ist denn das Anti- umgehungsgesetz? Kurze Google Suche sagt dass es sich dabei um Gesetzgebung handelt die steuer Vermeidung unterbinden soll. Das wirst du ja aber bestimmt nicht meinen?
Als Antwort auf Klaus Wiesmüller 🇺🇦🏳️‍🌈

@buddha_tee Anti-Circumvention ist der englische Begriff bei dem man besser fündig wird.
Es besagt, dass man technische Verfahren, wie DRM oder Kopierschutz nicht umgehen darf, selbst wenn es technisch ginge. Das war v.a. beim Urheberrecht ein Thema (Kopierschutz bei DVDs) und hat diverse schlimme Nebeneffekte. Zum Beispiel, dass man mit Linux sogar eine Original-DVD nicht abspielen darf, weil die Software, die die DVD startet (z.B. VLC) keine Lizenz zum Öffnen des Schutzmechanismus' hat (DVD-Player haben das lizensiert), der aber auch schon zum Abspielen geöffnet werden muss.
Viel schlimmer sind aber die Folgen beim Reparieren von Maschinen zum Beispiel. Große Maschinen haben oft Mechanismen eingebaut, die verhindern, dass du sie selbst reparierst oder irgendwo. Das kann dann nur noch der Hersteller, weil es verboten ist, den Mechanismus zu umgehen.
Bekanntes Beispiel sind Drucker-Patronen. Wenn dein Drucker Noname-Patronen nicht annimmt, darfst du keinen Patch installieren, der das ändert.
Als Antwort auf reticuleena Leena Simon

Stattgegeben, aber ich halte das eher für ein Randthema. Schmerzhafter wäre wohl die konsequente Besteuerung und Regulierung der US-Digitalkonzerne aka Big Tech. Dazu gehört auch die Einhaltung der europäischen Datenschutzstandards.
Wenn man sich gerade über die Zölle geeinigt hat und der werte Herr dann wieder mit irgendwelchen Zöllen ankommt, kann man es mit den Verhandlungen auch gleich lassen. Europäische Interessen müssen jetzt einfach durchgesetzt werden.

teilten dies erneut

Als Antwort auf Worthülse

@worthuelse True.
Ich fürchte nur, dass die ersehnte klarere Positionierung bei unseren Volksvertretern dann in Form von Gegenzöllen daher kommt. Und das find ich halt wirklich keine gute Idee.
Als Antwort auf reticuleena Leena Simon

Es scheint mir, dass Du eine Hellseherin bist. Aber weit in die Zukunft gucken kannst Du wohl nicht. Das waren ja keine drei Stunden.
spiegel.de/politik/groenland-p…

reticuleena Leena Simon hat dies geteilt.

Als Antwort auf reticuleena Leena Simon

Schön wär's. Ich fände es auch gut, wenn Regelungen wie das Umgehungsverbot abgeschafft würden

Aber das Umgehungsverbot technischer Schutzmaßnahmen wurde in unzählige Freihandelsabkommen aufgenommen.

Bevor die gesetzliche Regelung dazu (Richtlinie 2001/29/EG und die jeweiligen nationalen Umsetzungen) geändert werden können, müssten erst all diese Freihandelsabkommen geändert oder gekündigt werden.

Da haben die Lobbyisten ganze Arbeit geleistet.

Als Antwort auf reticuleena Leena Simon

Vielleicht hilft gegen Orange und Ihresgleichen (hier auch) nur, sie schneller ihren jeweiligen Laden gegen die Wand zu fahren: Mit Einsicht ist nicht zu rechnen, weder bei den Populist*Innen, noch bei ihren zahlreichen Mediensklav*Innen und deshalb auch nicht bei den Mehrheiten der Wähler*Innen. 😢

Leider fehlt mengelt es mir an Zuversicht, dass die Antithese zu den Libertären/Neolibs irgendwas mit mehr Realitätsnähe/Differenzierung sein wird. 😟

@pluralistic

Als Antwort auf reticuleena Leena Simon

1. Es gibt keinen "Zollstreit" Trump regiert nicht auf Verhandlungen. Die EU macht das schon ganz geschickt. Die EU-Maßnahmen richten sich gegen große Investoren, die Trump unterstützen. Indem sie EU Firmen zwingen, sich anderweitig zu orientieren. Dazu möchte ich an TACO erinnern. Trump always chickens out. Cory ist da sehr auf die Technikabhängigkeit fokussiert. @pluralistic

reticuleena Leena Simon hat dies geteilt.

Als Antwort auf Bugspriet @39c3 Ext 71433

Bin grad zu müde, das zu übertragen

linkedin.com/feed/update/urn:l…

linkedin.com/posts/markus-bitz…

Ich nehme das noch mal auseinander.